Подкаст для работающих ученых: Как разнообразие может улучшить науку?

Во втором эпизоде Природа Серия подкастов "Рабочий ученый" используя голоса из сети ISC, мы смотрим на то, как включение нескольких точек зрения может улучшить науку. Джаяти Гош утверждает, что отсутствие разнообразия в экономике сделало эту дисциплину менее способной на самом деле понять экономику. Дэн Инкум обсуждает, как так называемые «обычные люди» в Гане могут внести большой вклад в его область городского планирования. И Симона Атайде объясняет, как работа с коренными народами в Амазонии помогла исследователям открывать новые вещи.

Послушайте подкаст и найдите полную расшифровку стенограммы ниже:

Запись

Джаяти Гош: Все основные проблемы нашего времени, пандемия, изменение климата, массовое неравенство, характер фискальных мер и так далее. Самые интересные ответы исходят от экономистов, которых в значительной степени игнорирует мейнстрим и которых не учат студентам в колледжах и университетах.

Марни Честертон: Добро пожаловать в серию подкастов Международного научного совета, в которых мы исследуем разнообразие в науке. Я Марни Честертон, и в этом выпуске мы рассмотрим, как несколько точек зрения могут улучшить науку. Независимо от того, разрабатываете ли вы экономическую политику, планируете город или защищаете природные ресурсы. Наука — это командная работа. Все науки сталкиваются со сложными проблемами, которые требуют различных точек зрения, идей и мыслителей. Но как мы можем применить эти идеалы на практике? В рамках недавнего проекта ISC изучает, что постпандемический возраст означает для экономики, и разнообразие стало ключевой темой. По словам Джаяти Гоша, профессора экономики Массачусетского университета в Амхерсте, США, эта дисциплина должна быть более открытой для изменений.

Джаяти Гош: Я действительно чувствую, что экономическая дисциплина на самом деле становится все более и более бедной за последние полвека, потому что она отошла от признания того, что экономика является социальной наукой или, в более широком смысле, исследованием общества в его экономических аспектах. что означает, что он обязательно более открыт для обсуждения. Что оно менее чисто научно с точки зрения абсолютной объективности тех или иных выводов. Что у него больше потребности признать другие социальные силы, политический, антропологический, культурный, дисбаланс сил, он должен признать все эти вещи, когда он действительно анализирует экономику. Мы отошли от этого к понятию экономики как подчиненной неким железным законам. И быть очень, очень техничным в понимании. Таким образом, это уменьшило дисциплину и уменьшило нашу способность действительно понимать экономику. Мы создаем модели, основанные на очень ограничительных предположениях, которые каким-то образом предполагают, что основные предположения верны. И это не так. Но экономисты часто удивляются, когда экономическая реальность оказывается совсем иной. Мировой финансовый кризис был известным примером. Я думаю, что королева Англии однажды заметила, почему никто из вас не предвидел этого? Экономисты, которых мы называем, знаете ли, неортодоксами или плюралистами, признавшие эти разные возможности. Они предупреждали в течение нескольких лет о возможности очень серьезного кризиса, но их игнорировали. Так что я думаю, что дисциплина действительно проиграла, не раскрывая природу предположений, которыми руководствуются господствующие теории.

Марни Честертон: Джаяти также утверждает, что отсутствие разнообразия в подходах связано с отсутствием разнообразия среди людей, которые на самом деле занимаются экономикой.

Джаяти Гош: Доминирует то, что я называю Северной Атлантикой, то есть экономисты из США, Великобритании и, в некоторой степени, из Северной Европы, пишущие на английском языке, получают гораздо большее признание и признание, чем экономисты. везде в мире. Если вы только посмотрите, Нобелевская премия по экономике, я имею в виду, кому она присуждается на протяжении всех этих десятилетий. Было много дискуссий о том, как вы знаете, женщин часто исключают или маргинализируют. И, конечно же, очень немногие женщины добираются до вершины профессии. Очень мало образцов для подражания в этом смысле. Даже в Северной Атлантике ощущается огромная нехватка разнообразия с точки зрения людей разного этнического происхождения, расы, религии и так далее. Почему это важно? Потому что, когда вы прибываете из совершенно другой реальности, вы лучше осведомлены о предположениях, которые необходимо изменить, о том, как экономические механизмы по-разному работают для разных групп. И это меняет то, как вы занимаетесь наукой, это меняет то, как вы проводите анализ.

Марни Честертон: К счастью, все меняется. И есть те, кто хочет сделать экономику более доступной для разных групп и голосов.

Джаяти Гош: И это потому, что молодые люди в гораздо большем количестве вышли по всему миру, чтобы потребовать перемен. Такие группы, как инициатива молодых ученых, которая также значительно выросла за последние несколько лет. Которые также допрашивают, и они открыты. Они говорят: смотрите, мы никого исключать не собираемся. Мы хотим услышать все разные позиции. И мы хотим открыть для себя как можно больше идей, традиций и анализов, чтобы мы могли сами судить, что является наиболее применимым, что является наиболее актуальным, что действительно продвигает наши собственные знания.

Марни Честертон: Эта идея лежит в основе программы ISC LIRA 2030, которая поддерживает молодых ученых в Африке, работающих над достижением целей Повестки дня в области устойчивого развития на период до 2030 года. Отличительной чертой программы ЛИРА является то, что она продвигает междисциплинарные исследования, объединяя знания и взгляды из разных научных дисциплин и неакадемических кругов.

Дэн Инкум: Идея междисциплинарных исследований с участием других людей, других дисциплин и местных жителей всегда может чему-то научить нас, особенно тех из нас, кто является ученым.

Марни Честертон: Это Дэн Инкум, профессор планирования Университета науки и технологии им. Кваме Нкрума в Гане, где он участвовал в проекте ЛИРА 2030.

Дэн Инкум: В процесс вступают молодые грантополучатели, и они сталкиваются с проблемой пересечения дисциплин, чтобы перейти к другим областям, чтобы иметь возможность породить такого рода междисциплинарные исследования. Я думаю, общий смысл в том, что это было довольно захватывающе. И вы обнаружили, что большое количество грантополучателей полны энтузиазма и очень открыты для того, чтобы шагнуть в новые области и открыть для себя что-то новое. А потом вы получаете тех, кто немного скептически относится к тому, будет ли это вообще работать.

Марни Честертон: Собственная область исследований Дэна в области городской политики находится в центре внимания программы ЛИРА. И это тот, который очень выигрывает от трансдисциплинарного подхода.

Дэн Инкум: По сути, я смотрю, как городская политика может повлиять на то, что мы видим в городском ландшафте. А потом кто субъекты, которые вовлечены в процессы. Я думаю, что интересным является восприятие людей, которые являются образованными людьми, которые являются государственными служащими, людьми, которые привилегированы. Иногда у людей есть представление, а иногда и у нас, ученых, у нас есть представление, что это прерогатива или наша прерогатива. И это в кавычках, простые люди мало что знают о разработке политики. И в результате именно просвещенные, образованные, элита будут проводить политику, а затем советоваться с людьми, чтобы узнать их мнение. И это иногда шокирует, потому что многое говорит о том, как люди представляют себе весь процесс разработки. И тот факт, что есть много исключений из всего этого процесса. И я лично считаю, исходя из своего опыта, что именно по этой причине мы видим много нерешенных проблем в городском ландшафте. Вся идея междисциплинарных исследований состоит в том, чтобы признать, что одна дисциплина, один, позвольте мне сказать, вид знания в одиночку не может ответить на сложность городских проблем, с которыми мы сталкиваемся, и что необходимо сотрудничество, междисциплинарность, междисциплинарность. -дисциплинарный подход к решению вопросов. Так что, если у вас есть это в глубине души, тогда так называемые обычные люди тоже могут внести свой вклад.

Марни Честертон: Этот более инклюзивный способ проведения исследований, который ценит и использует вклад так называемых «обычных людей», особенно важен, когда результаты этого исследования будут влиять на этих людей.

Симона Атайде: Я думаю, это фундаментально — иметь разные точки зрения, а коренные народы обладают многолетним опытом и биокультурными связями, пересечениями между биологическим и культурным разнообразием. И я думаю, что академические круги должны сыграть очень важную роль в привлечении этих голосов к разработке политики в поддержку борьбы коренных народов.

Марни Честертон: Это Симона Атайд, адъюнкт-профессор глобальных и социокультурных исследований в Международном университете Флориды. Симона является частью сообщества ICS стипендиатов World Social Science. В 2012 году к ее команде обратились представители коренных народов, которые были обеспокоены строительством нескольких новых плотин в бассейне Амазонки.

Симона Атайде: Итак, несколько лидеров коренных народов пришли поговорить со мной и моими коллегами, чтобы попросить поддержки в их борьбе, а также бросить вызов некоторым из этих исследований, которые не учитывали их знания. 

Марни Честертон: Это побудило Симону и ее коллег создать Сеть плотин Амазонки для продвижения междисциплинарного диалога и координации исследований амазонских рек, систем знаний и людей. 

Симона Атайде: Мы поняли, что люди не разговаривали друг с другом, исследователи не связывали свои темы, мы не связывали их исследования, существующие исследования не были должным образом доведены до сведения общества и различных субъектов, а также то, что коренные народы и местные сообщества были в значительной степени невидимы в этом процессе развития гидроэнергетики, 

Марни Честертон: Работая с коренными народами над мониторингом потенциального воздействия плотин, исследователи смогли обнаружить новые вещи.

Симона Атайде: Итак, мы разрабатывали с ними вопросы для мониторинга. И затем исследователи не подумали о том, чтобы также следить за плодами, которые используются рыбой, что очень важно для рыбы, которую нужно поддерживать. И, и поэтому они, коренное население, сказали: эй, смотрите, этот плод очень важен, но нам нужно понять, какое течение реки имеет, и изменения в течении реки вызовут эти плоды. Так что все это было для нас уроком. И это было включено в вопросы мониторинга. И в программе мониторинга.

Марни Честертон: Сеть Amazon Dams Network также подчеркнула важность включения женщин в исследовательские проекты, подобные этому.

Симона Атайде: Женское лидерство из числа коренного населения было для нас невероятным, чтобы засвидетельствовать это, потому что вы знаете. Женщины обладают совсем другими знаниями по сравнению с мужчинами, когда речь идет об окружающей среде, очень важно, чтобы женщины участвовали и слышали женские голоса по этим темам.

Марни Честертон: Объединить такой широкий спектр людей и точек зрения не всегда легко. И могут быть те, кто против включения различных видов знаний в исследования или кому это неудобно. Но у Симоны есть несколько советов, как способствовать плодотворному сотрудничеству.

Симона Атайде: Вы должны быть действительно приветливы, а затем использовать, знаете ли, теорию совместного производства знаний, теорию трансдисциплинарности, чтобы привлечь их. И есть несколько инструментов, методов и вещей, которые вы можете использовать. И один из них заключается в использовании связующих понятий. Например, чтобы задать вопросы о значениях рек. Для разных людей у ​​разных людей будут разные понятия, разные мнения, разные взгляды на мир, на реки и на важность рек, и, когда вы открыто задаете эти вопросы, могут происходить другие вещи, и даже ученые-биофизики могут выразить что-то еще более духовное, что связано с этим мировоззрением. И это может сделать их более открытыми для того, чтобы услышать и прислушаться к различным точкам зрения. А также установление основных правил на раннем этапе процесса, которые должны быть более терпимыми и включать в себя разные, разные точки зрения, помогают, потому что, когда есть какая-то нетерпимость, вы можете вернуть или напомнить людям о том, в чем заключается наша миссия здесь, которая действительно учиться друг у друга и быть более открытыми и терпимыми.

Марни Честертон: Работа Симоны, Дэна и Джаяти показывает, что знания — это общий путь. Требование участия различных групп. Каждый из нас приходит в науку со своими взглядами и опытом. И только используя их, мы можем открывать новые вещи в мире, адаптироваться к его вызовам и способствовать развитию науки. Вот и все для этого эпизода о разнообразии в науке от Международного научного совета. Узнать больше о программе ЛИРА 2030 и других проектах, упомянутых в этом выпуске, можно онлайн на сайте Council.science. На следующей неделе мы рассмотрим улучшение гендерного разнообразия в науке, в том числе инициативы по предоставлению женщинам более сильного голоса в научных организациях. И услышать от бывшего президента Ирландии Мэри Робинсон о том, почему изменение климата — это рукотворная проблема, требующая феминистского решения.

Джаяти Гош является экономистом по развитию. Профессор экономики Массачусетского университета, США. Ее исследовательские интересы включают глобализацию, международную торговлю и финансы, модели занятости в развивающихся странах, макроэкономическую политику, вопросы, связанные с гендером и развитием, а также последствия недавнего роста в Китае и Индии. Она является автором и/или редактором дюжины книг и более 160 научных статей. 

Джаяти недавно принял участие в виртуальном мероприятии ISC: Переосмысление экономики в свете COVID и будущих кризисов — смотрите видео здесь.

Дэн Инкум является адъюнкт-профессором факультета планирования Научно-технического университета им. Кваме Нкрумы, Кумаси, Гана, и приглашенным адъюнкт-профессором Школы архитектуры и планирования Университета Витватерсранда, Йоханнесбург, Южная Африка.

Дэн недавно принял участие в виртуальном мероприятии ISC: Продвижение Повестки дня на период до 2030 года в африканских городах.

Симона Атайде является адъюнкт-профессором с совместным назначением в Департаменте глобальных и социокультурных исследований (GSS) и Латиноамериканском и карибском центре Кимберли Грин (LACC) в ПФР. Она прошла подготовку в качестве экологического антрополога и междисциплинарного эколога, заинтересованного в продвижении теоретических и методологических подходов к меж- и трансдисциплинарным исследованиям и совместному производству знаний между биофизическими и социальными науками, а также между академическими кругами и обществом.

Узнайте больше о Ведущие комплексные исследования по Повестке дня 2030 в Африке (LIRA 2030) программы.

Мировая социальная наука Fellows Сеть, которая упоминается в этой программе, была запущена одной из организаций-предшественников ISC, Международным советом по социальным наукам, в 2012 году. Программа завершилась в 2015 году, и сеть из 217 молодых ученых со всего мира, участвовавших в программе, продолжает сотрудничать и общаться друг с другом и с ISC.

ISC инициировал эту серию подкастов для дальнейшего углубления дискуссий о расширении инклюзивности и доступа на научных рабочих местах и ​​в научных организациях в рамках нашего обязательства сделать науку справедливой и инклюзивной. В этой серии рассказывается о работе, проводимой в рамках различных программ, проектов и сетей ISC, и, в частности, о текущих инициативах по Борьба с системным расизмом и другими формами дискриминации, а также в Гендерное равенство в науке. Следите за всеми эпизодами здесь.